Ksiądz ma dziecko... - Forum

W dziele The New Encyclopædia Britannica czytamy: „Wprowadzenie celibatu było podyktowane głównie przekonaniem [powstałym w nominalnym chrześcijaństwie], iż stosunki płciowe kalają człowieka i kolidują ze świętością”. David Rice informuje, że w IV wieku Kościół „zabronił żonatym duchownym odbywania stosunków płciowych w noc poprzedzającą odprawienie mszy”. Gdy wprowadzono codzienną komunię, oznaczało to, iż księża muszą w ogóle stronić od zbliżeń cielesnych. Z czasem duchownym całkowicie zakazano się żenić. Tak oto celibat zaczął obowiązywać każdego, kto chciał zostać sługą Kościoła.Apostoł Paweł ostrzegł przed takim rozwojem wydarzeń. Napisał: „Duch powiada wyraźnie: w późniejszych wiekach odstąpią niektórzy od wiary, aby przyłączyć się do duchów zwodniczych i do nauk szatańskich. Ci zakażą wstępować w związki małżeńskie” (1 Tymoteusza 4:1, 3, Kowalski).

Nijakie zaangażowanie ewangelickiego pastora... ;] Koleżanka ewangeliczka w swojej parafii na nic nie narzeka, wręcz przeciwnie ;]

Ma swoją własną rodzinę, w niczym mu to nie przeszkadza i nie jest w niczym gorszy od księdza katolickiego. To tak samo jak rodzic pracujący - przy odpowiednim pogodzeniu obowiązków nie będzie gorszy od rodzica nie pracującego zawodowo. I tak jak zauważyła Mama Julki - własna rodzina napędza do działania. Przy okazji własne obowiązki rodzinne uczą o wiele więcej niż obserwacja obcych - empatii, organizacji czasu, większej znajomości problemów, wydatków, większego szacunku do pracy - rodzina przelicza każdy grosz, ksiądz który bierze spore pieniądze za msze w różnych intencjach, śluby, pogrzeby, w skrajnych przypadkach nawet za udzielenie sakramentu Eucharystii choremu, starszemu człowiekowi - chyba nie do końca ;]

Porównanie do pedofilii w Anglii - typowe a ile skandali pedofilskich ma na swoim koncie KK i ile razy były zatajone? Nawet ostatnio na Malcie odmówili odpowiedzialności i nie chcą wypłacić ofiarom odszkodowań.

W małżeństwie też zdarzają się zdrady, chociaż przysięga się wierność - oczywiście. I wiadomo, że tak być nie powinno. Ale jest zasadnicza różnica - jedno małżeństwo, w którym żona czy mąż zdradza raczej nie poucza drugiego małżeństwa o wierności i nie pokazuje, że samo jest cudowne i idealne, a ksiądz niestety swoją rodzinę (czy też partnerki/partnerów których często zmienia ;]) pozornie ukrywa, a na "zwykłego" człowieka grzmi z ambony i straszy piekłem za niewierność, nieczystość i całą resztę. Już nie mówiąc o takich przypadkach jakie opisali Niuniek czy Mama Julki...

I tyle... majątków się zachciało ;]

W takim razie tym bardziej nie rozumiem Twoich zarzutów wobec moich wypowiedzi... Ale mniejsza z tym...

Każdy chyba jest przeciwny postępowaniu ksieży wbrew regułom - czy to celibatu, czy innym.

Sprawa pewnie jest mocno omawiana w Kościele, ale to wszystko trwa nie od dziś, a żadnych konkretnych działań w celu poprawy tej sytuacji nie ma.

Czytajac rózne źródła trudno się z tym nie zgodzić...

Teologia katolicka wyróżnia cudzołóstwo zwykłe (gdy jedna z uczestniczących w nim osób pozostaje w związku małżeńskim) i podwójne (gdy obydwie osoby są związane małżeństwami).

A co jeśli ksiądz spotyka się/żyje z kobietą wolną? Czy również cudzołoży?

A jeśli chodzi o przestrzeganie dekalogu to bardzo niewielu katolików go przestzega w 100%. Chociażby przykazanie 3  - robienie zakupów w niedzielę, nie wolno wszak to jest dzień święty!

Uprawia seks pozamałżeński niedopuszczalny w wierze katolickiej.

Czyli grzeszy, ale czy ten grzech można nazwać cudzołóstwem?

Mnie zastanawia inny fakt. Zakładając ten wątek przypuszczałam, że może wywołać sporą dyskusję. Zawsze takie  kontrowersyjne tematy mają swoich przeciwników i zwolenników. Ale w tej dyskusji brakuje mi jednego  - a mianowicie spojrzenia na księdza jako na zwykłego człowieka. Przecież ksiądz to przede wszystkim taki sam człowiek jak każdy z nas. Z chwilą przyjęcia święcej kapłańskich nie staje się jakimś wyzbytym z uczuć "organizmem", ale nadal czuje i myśli jak każdy człowiek. I jak każdemu człowiekowi nie są mu obce słabości, pokusy czy... możliwość zakochania się. Ktoś powie, że przecież ksiądz ślubuje... małżonkowie też ślubują przed Bogiem miłość, wierność i uczciwość małżeńską - a potem rozwodzą się, czy w skrajnych przypadkach występują o unieważnienie małżeństwa. Ani młoda para w dniu ślubu, ani ksiądz w dniu święceń nie zakłada, że nie dotrzyma przysięgi, a jednak... życie, jak każdy wie weryfikuje wiele postanowień, poglądów i zachowań.
Ksiądz jak każdy człowiek może się zakochać, zakonnica poczuć instynkt macierzyński, a zakonnik wystąpić z zakonu. Ludzie w habicie czy sutannie bez względu na wszystko byli, są i pozostaną tylko... ludźmi.

Apis tak, ksiądz to człowiek jak każdy inny - zgadza się. Jednak w małżeństwie zdrada ma swoje konsekwencje, więc dlaczego złamanie przysięgi nie ma ich w kapłaństwie?

W małżeństwie zdrada prowadzi do rozwodu lub... wybaczenia. W kapłaństwie - myślę, że Kościół zgadza się na taki a nie inny stan rzeczy. Świadczą o tym choćby słowa bp. Pieronka "Takie rzeczy leżą w gestii poszczególnych diecezji. I myślę, że niektóre z nich mają w tym celu stworzone specjalne fundusze alimentacyjne. Czasem księżom-ojcom pomagają też proboszczowie parafii, w których pracują" (http://media.wp.pl/kat,1022939,wid,13604453,wiadomosc.html?ticaid=1d282)

I to jest w porządku mimo celibatu?

"Nie cudzołóż." 2 Mojż 20:14

Współżycie seksualne między kobietą i mężczyzną jest nie tylko dozwolone, ale nawet uświęcone postanowieniem Bożym. Jednak odnosi się to tylko i wyłącznie do małżeństwa.
Jakikolwiek seks pozamałżeński lub przedmałżeński jest grzechem.
Przyp.Sal. 5:15-20 1 Kor. 7:1-5 Hebr. 13:4

2. Grzechy przeciwko siódmemu przykazaniu.
    - zdrada małżeńska
    - konkubinat (trwałe pożycie mężczyzny i kobiety bez zawarcia związku małżeńskiego)
    - przedmałżeńskie stosunki cielesne
    - uwiedzenie (namówienie, nakłonienie partnera do czynu lubieżnego)
    - gwałt (zmuszenie siłą do uległości i stosunku cielesnego)
    - prostytucja (uprawianie nierządu w celach zarobkowych)

    - samogwałt (onanizm)
    - ekshibicjonizm (publiczne obnażanie się)
    - nieskromne i lubieżne dotykanie osób drugich (np. podczas niektórych tańców)

    - homoseksualizm (współżycie seksualne z partnerem tej samej płci)
    - kazirodztwo (kontakty seksualne między krewnymi)
    - sadyzm (odczuwanie doznań seksualnych podczas zadawania cierpień innym osobom)
    - masochizm (odczuwanie doznań seksualnych podczas doznawania cierpień)
    - sodomia (spółkowanie ze zwierzętami)
    - pedofilia (obcowanie z nieletnimi)

    - nieobyczajne słowa (nieprzyzwoite opowiadania, dowcipy i piosenki o zabarwieniu erotycznym)
    - nieobyczajne myśli, wyobrażenia i uczucia
    - pornografia (obrazy, zdjęcia i filmy o treści podniecającej erotycznie)
    - nieprzyzwoity ubiór (przesadnie negliżujący ciało, prowokujący

Tak grzeszy w dzisiejszych czasach mnóstwo ludzi...

ale jest to grzech.. i tyle

Nie "niedziela" jest dniem świętym.......ale Sobota ,
Tak mówi Biblia.

A jeśli chodzi o sam celibat to kościołowi chodziło o kasiorę !
Wszak ksiądz "wolnego stanu" mniej potrzebował pieniędzy , no i spadek po nim przypadał kościołowi...

Nie i dlatego uważam, że celibat powinien być zniesiony.
Niby, że jest bezżeństwo księży, ale z drugiej strony księża mają dzieci i nawet są stworzone fundusze alimentacyjne w kuriach (czyli jest to jakby cicha akceptacja tej sytuacji).
Dlatego Kościól powinien zrobić "krok do przodu" i unormować to.
Ale jak znam życie... szybko to nie nastąpi :)

??

Nie rozumiem.

Czyżby ksiądz CI powiedział, ze masz łatwe życie i dlatego twierdzisz, że nie ma prawa on mówic o życiu?

1.Oznacza to prawdopodobnie, że ma kryzys wiary, co zdarza się kazdemu, nie tylko zakonnicom i jest normalnym zjawiskiem.

2. Jeśli są to osoby uciekające (?) od czegoś i są zakonnicami ze ślubami wieczystymi, to sa też oszustkami. Bo jak się idzie do zakonu, to ma się około 5 czy nawet wiecej lat na to, aby zdecydowac, czy na pewno ma się powołanie. Te lata to czas rozeznania. Jeśli przez tyle lat kobieta jest wierna życiu zakonnemu, to znaczy, że się w nim spełnia. I ze pójście do zakonu to nie jest ucieczka od niczego.

A jełi kobieta rozeznaje, ze nie ma powołania, a pozostaje w zakonie, to jest oszustką.

1.Olu, poczytaj Biblię. Jest napisane, że św. Piotr, zanim poszedł za Jezusem, był mężem, miał teściową. Potem chodził i nauczał. Już bez żony. Bez teściowej. Dostał nowe życie. I już pozostał bezżenny. Bóg mu niczego nie zabronił, to był wybór Piotra.

2. Dobre pytanie, je tez tego nie wiem, Bogiem nie jestem.

Święty Piotr znowu jest dobrym przykładem.

Biblia nie tylko mówi o zostawieniu rodziny, pokazuje też przykłady ludzi, którzy zostawili rodzinę ( apostołowie). Oni, z tego, co wiemy, nie założyli rodzin.

Ci, którzy idą za Jezusem, nie wiedzą, co otzrymają i jak im będzie. Na tym to polega. Nie wiedzą, na jaką parafię trafią, czy bogatą czy biedną... domu się wyrzekają, bo nie mieszkają z rodziną.

Próbujesz rozwiązać problem najprostszą metodą, ale - niekoniecznie dobrą. To tak jak z marichuaną - skoro ludzie palą, to zalegalizujmy. Albo z seksem nastolatków - skoro to robią, wytwórzmy im prezerwatywy w rozmiarze dziecięcym.

Czy w ten sposób problemy znikną?

Nie sądzę, bo ksiądz, któremu pozwolą mieć jedną żonę, a ma o tego skłonności, poszuka i kochanki, bo ci, co palą mało marychy, zaczną palić więcej, a nastolatki coraz wcześniej zaczną uprawiać seks ( jak to się obecnie dzieje).

O wiele trudniejszym, ale ze społecznego punktu widzenia lepszym i właściwszym sposobem, jest poszukać innych metod - nie tych najłatwiejszych.